巴西石油2023Q4季度收益电话会议-问答部分

来源:k8凯发国际入口    发布时间:2024-04-07 03:37:24

  大家下午好。感谢您有机会与董事会交谈。我只有一个关于股息的问题。直到去年初,巴西国家石油公司每个季度都会支付最低股息和特别股息。这一层的变化之一是,额外费用不再按季度支付,因此,投资者产生了在第四季度业绩公布后看到这一情况的预期。但董事会决定只支付最低股息,并没有批准任何特别股息,这有点与市场预期相反。因此,正如电话会议中所讨论的那样,巴西国家石油公司去年在杠杆率非常低的情况下取得了非常显着的业绩,而且似乎还有回旋余地,但董事会仍然决定不支付特别股息。

  资本储备账户中分配的资金约为 90 亿美元。我的问题是,我们真的希望您帮助投资者了解怎么样看待未来的非凡股息。考虑,四个方面。首先,也许是最重要的一个,如果显然有一些回旋余地,那么不支付更多费用的理由是什么?其次,周期性。那么,对于特别股息,我们是不是应该期望只在 2024 年底支付,或者我们是不是有不同的可能性?第三个问题是关于储备金及其运作方式。我知道它们不能用于投资,但它们能恢复并资本化吗?如果是这样,何时开始用于支付股息?最后,这是否会以任何方式影响回购计划。

  Sergio Caetano Leite:谢谢你的提问,Rodolfo。这使我们有可能讨论这个肯定会受到质疑的主题。正如您所说,我们取得了显着的成果,负债也很低。这导致你对支付特别股息的余地产生疑问。事实上,这是事实,但董事会决定根据战略计划中发布的内容、寻求稳健的平衡以及在几年内谨慎使用资本的承诺,特别是 25 和 25 年,将其分配到储备账户。 24,这需要巴西国家石油公司的巨大投资。其背后的基础原理是,24 和 25 年将需要大量投资和已经考虑过的投资组合。

  这反过来又导致我们一定要以不同的方式管理现金流,这有几率会使误解。那么分配给储备的资源能够适用于投资吗?答案是否定的。分配给该储备金的资源将用于支付股息。因此,从 430 亿雷亚尔或 90 亿美元的盈余中,这是净利润减去 2023 年支付的金额。它们被分配用于支付股息,而不是投资。这很重要。我知道这不是您问题的一部分,但我正在用您的问题来回答我们在聊天中收到的有关股息的别的问题。关于周期性,您将其与股东薪酬的变化进行了比较。我们将继续等待每个时期结束时的非凡业绩,而不是每个季度,这是根据政策规定的。

  至于时间框架,我们目前没有一点时间框架的迹象。我们所做的是对导致决定将其分配到资本薪酬储备的变量的研究。因此,董事会这一决定的背后是资本的保存和谨慎的现金流控制。我们仍在监控——我们继续监控这样一些问题。所以到目前为止,我们还不知道时间框架。

  接线员:谢谢你,塞尔吉奥。谢谢你,鲁道夫。下一个问题来自 Itau BBA 的 Monique Greco。莫妮克,请继续。与此同时,让我们转向摩根·斯塔利 (Morgan Staley) 的布鲁诺·蒙塔纳里 (Bruno Montanari) 提出的下一个问题。布鲁诺,请发言。继续吧,布鲁诺。

  布鲁诺·蒙塔纳里:谢谢。因此,根据鲁道夫的问题,我有三个问题。我会尽量快点,因为他只问了有关特别股息的问题。也许您可以与我们分享您的董事会议期间发生的流程、管理层的提案以及如何做出保留 100% 金额的决定。这是一致决定吗?这能够在一定程度上帮助我们了解整个流程以及股息。因此,我们认为在 2024 年季度期间,在资本支出较低(即 2023 年的情况)的假设情况下,我们可以预期储备金可以重新分配——资本报酬储备金可以是重新分配?

  还有关于股息,在什么假设的情况下,您会决定将这笔储备金添加到公司资本中,根据公司章程,这是有可能的?我的第二个问题是关于生产的。我知道现在还处于年初,但过去几个月的情况相当稳定。因此,如果短期内计划停工,您也许可以谈谈对今年生产的看法。也许我们可以预期产量会占据 4% 左右的上限。第三,该公司在与市场的沟通方面非常透明——与 Unigel 的合同,对此表示祝贺。由于这个话题引起了市场的焦虑,也许您可以向我们解释一下导致您选择收费的决策过程。

  让·保罗·普拉特斯:谢谢布鲁诺提出的问题。尽管我可能愿意,但我无法对与董事会举行的会议发表任何评论。治理不允许我们这样做。不过会议记录是公开的。当然,您可以下载并阅读它们。所以我无法回答这个问题。非常简单地说,鲁道夫-布鲁诺,既然会议记录是公开的,当然,如果你做研究,你会看到政府顾问投票支持 100% 的储备金。私人委员会投票赞成 100% 排除。作为总裁,我投了弃权票,因为这没有什么区别,而且我和董事会在一起。他们提议50-50。这就是我们的建议。讨论很正常,结果就是这样。

  我们将努力研究这些结果。我们将尊重安理会的主权决定。当然,提醒一下,它可能会改变。我们可以随时回去进行股息分配。所以故事还在继续。关于分配,我会将麦克风还给 Sergio。

  Sergio Caetano Leite:关于资本整合,这是法律允许的,而且法律还规定公司可以使用任何准备金来弥补损失。我们不会预测未来几个月会出现这些情况。它被分配用于股息,并且必须按此用途。谈到透明度,感谢您的评论。感谢您的致谢。我们一直在尽一切努力提高市场透明度。我将谈论 Unigel,这是一个非常简短的答案,然后我将请勘探和生产总监 Joelson 谈谈生产。Unigel,自从我们与巴西人和外国人举行了两次会议以来,我们讨论了公司的治理及其在决策中的作用。

  你问的是流程吧?所以,如果我没记错的话,几个月来我们有超过 70 个人在查看这份合同。所以情况是,去年,董事会允许巴西国家石油公司继续投资石化和化肥。所以我们一直在研究流程,Unigel 已经启动,所以 70 个人开始从事这方面的工作。并且该过程正常进行。我们根据巴西国家石油公司的不同权力对其进行了签署、认证和认可。你是对的,主管和相关经理选择了现有场景中的最佳解决方案。所以这是整个公司治理的正常过程。我会把它交给乔尔森。

  乔尔森·门德斯:是的。如果您允许的话,我想强调一下,对威廉和您说,这一事件根本不影响我们的管理。这不是一个独立的项目。这不是一个新项目。我们不购买资产。因此,在治理过程中,甚至不应该将其提交给董事会。这是维护我们在巴西国家石油公司的两个工厂的服务合同。举例来说,这是指我们自己的资产,其业务并不意味着出售天然气。我们正在提供原材料并接收工业化产品。而且是18个月,这是我们需要想一个解决方案并针对这些卖得不好或租得不好的工厂实施的时间,以纠正正在进行的流程。

  正如塞尔吉奥所说,这出现在战略决策过程的最后阶段。在获得批准之前我们不能从事化肥方面的工作。那么这18个月就从那时开始,我们将把这个激活提交给不同级别的决策者。这太完美了。所以我们觉得——这个过程是完美的。因此,如果董事们投票决定的话,我们可以自由地审议这个过程。

  塞尔吉奥·卡埃塔诺·莱特:大家好。下午好。是的,正如塞尔吉奥所说,这个工业化进程的决策过程是通过公司领导层通过的。风险小组与公司的许多领域合作,生成了一份报告。至此,我们根据治理做出了必须签署合同的决定。而且我们自愿的,一签了合同,就联系了TCU,我们自愿在一月份的第一季度跟他们进行了一次会面。因此,我们决定去会计法院,并根据他们的要求告知他们与合同本身相关的不同事项。值得一提的是,这份合同有多种可能性,我们知道这对集团来说是最好的。

  我们明白这对公司来说是最有利的,因为这些是我们的工厂,虽然是租来的,所以必须照顾好。它们是巴西国家石油公司的工厂,我们正在继续批准的流程,以尽可能最具战略性的方式做到这一点。因此,这份合同将为我们提供一些分析正在发生的事情的余地。这个小组正在公司里工作,根据我们的利益、根据国家的利益,以及我们减少对化肥——进口化肥的依赖的战略,找到一个最终的解决方案。

  让·保罗·普拉特斯:下午好,布鲁诺。谢谢你提出这个问题。关于你提到的停机时间,它们都符合预期,没有什么新鲜事。第一季度的产量符合我们的预测。去年,我们有四个新的生产系统,还有两个正在扩建。因此,我们的产量水平略高于去年的预期,但仍在该范围内。我们有一些预测,幸运的是,就可能的延误等而言,这些预测并未实现。今年,我们预见到的问题减少了,对吗?我们有一艘 FPSO 的产量正在增加,而一些区域的产量正在下降。所以我想说,好吧,你问我们是否可以高于这个范围,我会说我们最好的选择是每天 12.8 当量桶,我们将宣布一定的范围,但我敢打赌就这个平均值而言,我们大约处于该平均值的中间。

  莫尼克·格雷科:大家下午好。对于之前的技术问题,我深表歉意。我要感谢您给我这个提问的机会。这对我们另一方来说非常重要。所以我有两个问题要问你。第一个是关于Jean和Sergio提到的两点的后续问题。让在演讲中提到,随着储备金的设立,这种情况将继续下去——我们将继续有可能支付特别股息。但塞尔吉奥提到,这只会在年底进行检查。所以我的第一个问题是,我们是否可以期待全年做出任何其他决定,还是只能在年底做出?我的第二个问题是关于您在下游整合方面的投资意图。

  这在新闻稿和你们的战略论点中都有体现。Jean提到您希望在物流和精细化方面进行投资。所以我的问题是,您认为这种整合将会如何发生,它将如何整合到下游。除了您提到的与 Roland 的合作之外,该战略还有哪些其他投资?回到分发,这在范围内吗?这就是我的问题。谢谢。

  塞尔吉奥·卡埃塔诺·莱特:早上好,莫妮克。祝贺国际妇女节。所以我认为你问的是两件不同的事情。由于有评论说每季度检查一次特别股息,而且年底有变化,所以我指的是这个问题。所以每个财政年度仍然会在年底。另一个问题是正在分析什么,正在分析的资源可以随时重新分配。在我将其交给 William(他将回答您有关下游整合的问题)之前,我会问 Jean 是否想说什么。

  Jean Paul Prates:嗯,就下游整合而言,当然有很多维度,但你必须看,至少有两个维度。首先是可能损失的物流资产。我们还需要调整、现代化和更新我们的一些物流流程。因此,我们需要适应,例如,生物燃料。我们需要适应新的燃料,而不仅仅是目前混合燃料的一部分。因此其他类型的燃料正在加入,并且需要成为该过程的一部分。所以需要对这两个维度进行分析。人们可能认为这不仅仅是购买炼油厂和年利率。所以我们不会做同样的事情。我们正在展望未来。因此,我们花了近 10 年的时间来寻找资产并出售它们。我们需要再次这样做,但它将根据我们的观点和我们知道如何做的方式负责。

  威廉·弗兰卡:谢谢你的问题。我认为值得一提的是,公司的整合,尤其是下游的整合,在执行过程中是永久性的。去年,我们有一个很好的例子,我们看到我们的炼油厂正在运转。我们在巴西加工了更多的国家石油。我们加工了更多的盐下油。我们可以看到这种情况发生在高通胀、航运压力巨大的情况下。当我们整合或加工我们的石油时,我们可以捕获来自欧洲和中国的运费,并且我们正在捕获利润并仍然获得运输成本。因此,整合本身就是一个练习。所以我们的整合是基于此,因为这将使我们能够竞争不同的市场,这是至关重要的。

  所以石油的未来将取决于市场。这就是我们对自己的定位。我们正在考虑整合。如果我们展望未来,我们可以看到能源转型的机遇以及未来的发展。整合是一个非常相关的因素。像托尔马斯奎姆这样的主要消费者提到,产生的可再生能源可能会基于我们已有的资产,它们的整合非常相关。因此,当我们谈论氢时,巴西国家石油公司——我们的园区是该国最大的氢用户,或者说是最大的氢生产商。当我们谈论能源转型和炼油厂转型时,这一点非常重要。归根结底,当我们摆脱石油时代并转向可再生能源时,我们将需要利用我提到的所有这些转变。

  因此,HVO 装置处理可再生货物,这种集成具有很大的价值。所以这很简单。我们抓住了利润。我们通过这次整合为公司取得了成果。未来,我们将拥有更多。这就是现在整合的价值。这是一个非常强大的竞争优势。谢谢你的提问。

  路易斯·卡瓦略:嗯,我有两个问题。我很抱歉坚持这个主题,但我想利用让·保罗总统作为一名经验丰富的政治家的经验来了解巴西国家石油公司在联邦政府法律构建过程中的重要性,以及如何与巴西国家石油公司进行对话。公司和政府机构根据他们的预测发生。如果没有达到预测,政府必须提供解释等等。同样,根据媒体发布的新闻,与咖啡达成的协议如何产生影响或指导理事会在保留更多现金方面的决定,即使这些现金被分配给股息。还有第二个问题,您能否介绍一下资本配置情况?总统在可持续土地管理方面一直直言不讳。本周,有关于 Vibra 的消息。也许你也可以谈谈 Braskem。

  Jean Paul Prates:路易斯,说到法律,我们通常会在第三季度末提交盈利预测,这不是详细的预测。这是国有企业在没有任何详细信息的情况下向政府发送预测的结果。但从那时起,我们在分红方面就尽力而为。关于股息的讨论与此无关。在我看来,这与联邦政府的回报没有直接关系,这也反映在税收和特许权使用费中。在这种情况下,大股东的股息和 37% 都归政府所有。所以从这个角度来看,这个过程中有一定的平衡。

  这只是定义时间的问题。我明白,情况就是如此。基本上和时间有关系。储备金可以以任何方式分配给股息。我们不应传播股息专门可用于偿还债务或投资的错误信息。这已经讨论过了,如果可以投资的话。但这就是利润。因此,话虽如此,我认为这个问题已经消失,因为我们知道这些储备金无论如何都会分配股息。我会把咖啡留给你。就我们的发展方向而言,在收购方面,路易斯所做的一切都与我们必须经历的治理和流程有关。“一带一路”不在我们的关注范围内。正如我常说的,我们没有正在进行的与重新获得这样的 Vibra 相关的研究。

  我们与主要客户建立了关系,并且与 Vibra 进行定期对话,特别是因为他们拥有我们品牌的使用优惠。所以我们可以对一些项目有联合计划。但所有这些都受到我们的保密保护和我们必须尊重的治理阶段的保护。Braskem 涉及的销售和收购流程由 Novonor 而不是我们进行。当然,我们参与其中是因为我们拥有优先权,也因为我们想了解潜在的支持者并与其进行初步对话,他们可能会与我们一起成为合作伙伴并成为该公司的管理层。关于SLM,我们已经公开发布了流程,我们正在将未来和现在的生物燃料项目结合起来,从将巴伊亚炼油厂重新整合到巴西国家石油公司炼油系统的角度来看,以发挥其失去的优势和看看小组如何运作。

  整个过程正在进行中,并按照我们必须遵循的规范进行披露。塞尔吉奥,也许你可以谈谈税收问题。

  Sergio Caetano Leite:谢谢路易斯给我这个机会来阐明一些题外话。自去年以来,我们一直看到新闻发布。我不知道他们从何而来谈论巴西国家石油公司和 CAF 之间的协议。巴西国家石油公司始终与实体领域、各级政府、州、市和联邦的几个不同政府机构进行对话。每当一项业务产生积极的 VPL 并且对巴西国家石油公司具有财务优势并获得各级批准时,此类业务就不会涉及任何自由裁量权。如果这对巴西国家石油公司有利,如果我们手头有现金并且会这样做,我们会与各州、各市一起这样做。

  我们已经与联邦政府进行了一些合作。这是巴西国家石油公司的一项例行程序,已经存在,并且可能在本届政府之前和之后继续存在。所以与CAF没有具体的协议。其他媒体人士和分析师也曾向我们询问过这个问题,更具体地说,是关于保留股息支付的问题。那就更不可能了。正如总统所说,如果公共部门和私人部门之间达成协议,那么它就会获得红利。每个人都希望获得股息,无论是私人股东还是公共股东。所以我们是一致的。因此,将特别股息转入储备金的决定没有任何影响。还值得一提的是,巴西国家石油公司管理委员会可以在任何时候重新定义储备资源并将其分配用于支付股息。

  我们在这方面得到了法律的支持。但这是为了支付股息。它随时可能发生。不适用于任何财政协议或投资,仅用于支付股息。谢谢。

  接线员:谢谢你,塞尔吉奥。谢谢你,路易斯。下一个问题来自美银美林的 Caio Ribeiro。Caio,你的麦克风已打开。请继续。

  Caio Ribeiro:早上好,感谢给我这个机会。鉴于今年决定不支付特别股息,而且您说这与考虑到未来必须进行的投资而保留余额的决定有关,也许您可以给我们提供更多细节,更多细节关于这一决定以及对短期内发生的并购的预期,还是仅与短期内的绿地和棕地投资有关,以及释放分配给储备的资源,这一半,也许我们可以假设,如果并购今年没有发生交易,这是否会触发宣布将支付这些金额?

  塞尔吉奥·卡埃塔诺·莱特:谢谢你的提问。这与上一个问题有关。我理解这种方法,但这实际上与并购或收购项目无关。巴西国家石油公司今天分析的项目是战略计划中披露的项目。它有两个组合:实施和分析。新治理的实施使得所分析的投资组合中的项目将迁移到已确认的资本支出。巴西国家石油公司的私募股权最好由运营现金流提供资金。今年我们最好引入这个术语,因为在一些并购项目中可以涉及其他类型的业务,例如金融融资项目。但公司管理层在现金流方面始终采取非常保守的态度。

  因此,发布的计划中涉及现金生成。如果你看一下计划和战略计划,就会发现有支付特别股息的规定。塔内已经有指示来源的使用情况。所以在PE中,我们为所有正在分析的项目和已确认的项目的投资以及股息的支付提供了这项准备金。管理委员会做出这一决定的理由是为了更好地理解标准,包括可能对 2024 年和 2025 年产生影响的外部标准。所以我相信这是一个过程,当董事会更清楚地看到这一点时,它将做出决定。

  接线员:谢谢你,塞尔吉奥。下一个问题来自 BTG Pactual 的 Pedro Soares。佩德罗,你的麦克风可能已经打开了。请继续。

  佩德罗·苏亚雷斯:下午好。谢谢。我的第一个问题是尝试在即将发生的这些投资的背景下了解公司的资本结构。鉴于巴西国家石油公司的杠杆率处于极其健康的水平,我们是否认为该公司可能会利用更多杠杆率来杠杆投资,甚至未来进行并购,这是否有意义?如果有可能,您愿意改变股息政策吗?我的问题是,因为在目前的薪酬政策中,45% 的现金流减去资本支出,只有在总债务也低于商业计划规定的最大债务 650 亿美元的情况下才会发生。因此,由于当前债务与该金额相差不远,也许最好了解一下您是否要优先考虑将债务水平维持在该水平以下,或者是否有可能将股息减少到更接近该水平。法律规定的最低强制性水平。

  还有关于并购,我认为公司和董事最近发出的一些信息,他们说,是的,将会进行更多的无机投资,但这不会重新涉及任何资产的重新国有化,正如您所说的那样。这对于正在评估的投资是否仍然有效,或者巴西国家石油公司的股权是否有可能超过 50%?谢谢。

  Jean Paul Prates:好吧,我可以先回答最后一个问题,然后我将请你发言,Sergio。关于合理化,这不仅仅是我们词汇的一部分。我们将这些资产视为商业资产。如果我们出于战略原因需要多数人拥有控制权,我们会这样做,如果不需要,我们不会。如果它是对我们很重要的资产,我们就会对其进行分析。如果它不是那么重要,如果它是过去的一部分并且不值得研究它,就不会提交提案或处理它。所以当我说不会有区域化时,是因为我们没有理由使用这个术语。我们来这里不是为了重新国有化或将某些东西带回国家或重新私有化任何东西。就巴伊亚而言,我们正在与他们交谈,因为我们收到了整合正在进行的整一个流程的邀请,我们大家都认为这将是积极的,所以我们正在对其进行分析。所以我认为我们必须排除这种老式术语。谢谢。

  Sergio Caetano Leite:Pedro,谢谢你的问题。没有迹象表明,而且我相信,在一段时间内,这种情况将会像预测的那样——改变投资者的报酬。我们批准的政策背后是什么?过去有一个关于自由现金流的65%的政策,有几个你熟悉的细节,但有一个重要的细节是投资减少了65%。但有趣的是,这并不是我们在文献中看到的资本支出。如果有收购,则不会从65%中扣除。另一方面,它没有明确说明正在分析哪些资本支出。因此,现在,在这个更加透明的过程中,我们开始强调正在分析的资本支出,即可能存在这一金额的合并。

  另一方面,正如文献所说,我们开始将资本支出纳入政策中扣除的内容,并将其减少到 45%。如果您比较表明资源使用情况的两座塔,您将清楚地看到近 20% 的资本支出从股息转向投资。为什么做出这个决定?首先,因为未来更具挑战性。正如让·保罗总统所说,这不被视为过渡,而是转变。其次,巴西国家石油公司希望在未来 100 年继续创造利润和报酬。第三,因为巴西国家石油公司是一家世界级公司,事实证明,它将恢复其国际化进程。因此,像巴西国家石油公司这样的优质资产支付与主要资产如此不同的股息是没有意义的。

  所以我们查看了专业,检查了平均值。分别是39%、40%。由于这是一个新政府,我们决定增加少量的风险溢价。我们在这个储备中增加了另一种做法,那就是购买股票。至此,我们现在正在与各大专业持平。所以我们没有理由改变股息政策。没有迹象表明有任何改变这一点的意愿。该政策将维持不变。杠杆率与政策有直接关系,正如您提到的,巴西国家石油公司的运作规模在550亿雷亚尔到650亿雷亚尔之间。如果产品系列有任何变化,就需要新的政策和公司的变化。现在我们已经接近 620 亿雷亚尔或 630 亿雷亚尔。五年结束时,杠杆率预测约为 57,考虑到我们将在计划过程中进行的定期摊销和额外投资,杠杆率低于 59。

  因此,除了稳健的平衡和对资本管理的承诺之外,维持杠杆水平也是本届政府的支柱之一。不超过这一杠杆水平是巴西国家石油公司目前的突出特点之一。您在私募股权中看到的并购认为,这将维持债务水平。因此,目前我们认为没有必要考虑为并购提供额外的杠杆作用。我们正在努力维持这个范围。

  佩德罗·苏亚雷斯:好的,我们不能超出这个范围。我们大家可以在计划中概述的范围内做什么,而不是相反。

  Sergio Caetano Leite:这非常重要。维持杠杆水平的资本管理几乎就像巴西国家石油公司内部的一句口头禅。所以我想回答你的问题。我想再次重申,我们正在查看聊天记录,有迹象表明,对于储备金仍然存在一些困惑。设立储备金是为了平衡期间的股息支付。法律规定,任何储备金都有可能纳入资本。但要做到这一点,需要某些触发因素,而巴西国家石油公司远未实现这一点,这需要由公司高层管理人员决定。还有另一种同样遥远的可能性。

  如果巴西国家石油公司在 24 个月内出现亏损,那么巴西国家石油公司凭借其资本结构并考虑到 2024 年如何管理产生亏损的财务,产生现金的可能性很小。这两种情况都是法律规定的,但在我们正在处理的任何情况下,它们的可能性都不是很小。因此,该储备金将用于分配股息。那里的钱是用来支付股息的。管理委员会着眼于“25”、“24”,以及我们当前的战略计划和投资意愿,以及 5 万亿雷亚尔的计划。如果这不是最大的计划,那么它就是最大的计划之一。这是未来的一个明确的赌注。因此,巴西国家石油公司将在一个多世纪的时间里继续增长,无论它未来销售什么,电力、液体能源,或者是否继续销售石油,未来都会向我们展示。

  但该储备金同样不能用于投资或财政协议。没有迹象表明它将并入首都。它不会被用来填补任何缺口或损失。这是为了支付股息。我无法告诉你的是支付的时间范围是这样还是那样。该委员会目前正在分析这样的一个问题。它与 24 世纪和 25 世纪的全球形势有关。这是公司的最高管理层。每当他们感到舒服时,他们就会做出决定。这可能会在下周、下个月、45 天、6 个月内发生。它随时可能发生,但不幸的是,今天我们没有任何迹象表明这一点。

  Jean Paul Prates:但重复一遍,它不会用于投资、任何交易、并购。这是计划中的。是为了支付股息。谢谢你,佩德罗。

  接线员:那么下一个问题将由花旗集团的 Gabriel Barra 提出。继续吧,加布里埃尔。

  加布里埃尔·巴拉:大家好。早上好。感谢您回答我的问题。首先,感谢您的主动行动。这将使我们在结果公布后的讨论更加顺利。我们讨论了很多关于股息和并购的问题,我想再问一下关于CIM的问题。我在这里有几点看法。首先,我们看到服务领域充满挑战。该公司一直在讨论折扣。我们知道通货膨胀会对未来产生多大影响。所以我想了解一下我们如何才能降低风险?过去,我们看到了一些资产资本化的动作,我指的是建造探测器、建造船只。因此,考虑到未来的合同和公司强劲的增长管道,我想了解一下你们的战略是什么,不仅是在探测器和船舶方面,还包括 FPSO 等?

  我们还听到了有关伊巴马罢工的激烈讨论。我们已经讨论过 Petroleo 利润率,它对公司、公司的未来和未来价值产生有多大影响?所以我想了解这对公司目前、今年和未来几年的项目时间表有何影响?短期内有什么需要注意的吗?我的第三个问题是,过去几年我们看到公司产量的相关增长,特别是在盐下层的带动下,我们还听到了巴西关于整合行业的重要讨论。我们看到该公司正在取消过去几年的投资。那么是否会出现相反的趋势,也许未来不仅在巴西而且在国外进行收购,不仅关注有机增长,还关注无机增长?

  Sergio Caetano Leite:谢谢你的问题,加布里埃尔。我想你至少有一封是写给特拉瓦索的,还有几封是写给乔尔的。因此,我会将其交给 Travassos,他是巴西国家石油公司的工程总监。

  卡洛斯·特拉瓦索斯:谢谢你,塞尔吉奥。谢谢你,加布里埃尔。谢谢你提出这个问题。所以你的认知是正确的。我们正在关注供应商市场,我们发现与过去几年相比出现了非典型的变化。这一运动与基准价格、我们的投入和设备的价格更加一致。在过去的 18 到 24 个月里,我们看到它正在脱离这一点,而且有点随机。当然,这是由新冠疫情和持续不断的冲突造成的。您提到了资产资本化。所以要明确地回答这个问题,这不在我们的考虑范围内。我们不考虑资产资本化。我们所做的就是不断地解读市场。我们正在为每个流程建立一个系统。

  建立一个协作室,我们将在其中一点一点地观察市场,了解其需求,并调整我们的流程以确保其竞争力。因此,这种情况不仅发生在 FPSO 市场,探测器市场也出现了显着的波动。我们已经签订了超过 50% 的探测合同,因此我们可能不会像 2023 年那样产生同样的影响。与此类似,我们也看到巴西国家石油公司的需求所导致的行为变化。我们是世界上最大的海洋系统用户,因此我们正在建立一种分析市场和调整我们内部产品的方法,以便我们能够占领市场并减少其影响。所以我会把它交给乔尔,他将回答你接下来的两个问题。

  乔尔森·门德斯:谢谢你的提问。你是对的。伊巴马罢工令人担忧。我们每天都会更新许多许可证。除此之外,例如废物材料的许可证。我们没有第三口井的许可证,因此可能会产生影响。我们还拥有在巴西东南部钻探一些区块的许可证。这不是我们的预测,但我们可能需要改变我们的投资组合。所以这是令人担忧的。我们从始至终在与 Ibama 顾问交谈,但这也在我们的风险分析中。因此,我们的勘探团队正在利用现有的数据,特别是从拉丁美洲和西非获取更多数据。因此,我们从始至终在与政府、同行公司交谈,我们也在寻找收购生产资产的机会。

  这并不常见,但它是我们工作的一部分。我们有人一直在关注这一点。因此,我们可能会进行更具体的研究来获取勘探区块并分析产量。因此,如果我们为此进行谈判,我们就有很多治理,我们有很多步骤。因此,进入一个新的国家需要获得董事会的授权。所以我们一直在朝这个方向努力。

  接线员:谢谢。下一个问题将由来自布拉德斯科的 Vicente Falanga 提出。继续吧,维森特。

  维森特·法兰加:谢谢。谢谢让·保罗和塞尔吉奥。我有一些问题。我只是想了解昨天董事会所说的话,您是否添加了任何衡量标准来推动您支付非凡的费用,对吧,也许是毛增长或类似的费用?我还想知道 Webex 是否已将这笔储备金用于回购计划?因此,没有指标,只需更深入地进行一些分析,我们稍后就会发现。

  塞尔吉奥·卡埃塔诺·莱特:谢谢你,维森特。我有一段时间没见到你了。很高兴听到你的消息。所以考虑回购,然后进行一些试点,我们有一些目标。我们每月向 CVM 提交有关其运作情况的报告。执行率为 80% 或接近 80%,优先股价值 1.57 亿雷亚尔,我们使用银行轮换制度,这样我们就不会受到任何关于我们随意裁量的批评。所以我们不会——我们总是关注日常运营,每当我们有重要事件时,比如在这样的一个过程中,我们就会暂停采购,而且效果一直很好。即使我们计算在巴西开展业务的成本和汇率变化,这种差异(EBITDA 的最大驱动因素之一)也已经减少。这是巴西国家石油公司未来可能克服的另一个参数。

  所以我们做得很好。全球回购流程平均为 70% 至 80%。所以我们后期还是可以补充的。我们将看看能否继续推进这一工作。该公司打算继续该计划。所以你可以打电话给纳尔迪,问他。但我们正在准备提出一个新计划并对其进行分析。这是董事会批准我们管理层提案的归属。这也是为我们的投资者重新分配价值的一种方式。这是我们薪酬政策的一部分。所以这是有道理的。谢谢。

  文森特·法兰加:谢谢你,塞尔吉奥。最后一个问题将由桑坦德银行的罗德里戈·阿尔梅达提出。

  罗德里戈·阿尔梅达:谢谢。我实际上有一个问题和后续行动。因此,我们看到净债务接近 730 亿美元。因此,考虑到仍将产生的租金价值,是否有任何责任可能要求您的现金高于参考价值。因此,从计划来看,由于平台数量众多,资本支出最重的时刻可能是在 2024 年至 25 年之间。所以我想了解的是,在接下来的几个季度中做到这一点非常重要。因此,随着利差的不同,这可能有助于我们想象估值会比以前更高。那么巴西国家石油公司如何通过账目审判来证明其合理性呢?这些是我的问题。谢谢。

  让·保罗·普拉特斯:谢谢罗德里戈提出的问题。从负债管理开始,债务高峰主要是由于预期 1R FPSO 的应收账款所致。通常,它不会达到 62。我们会对它进行摊销,然后这将创建曲线。我们展示了债务摊销过程的幻灯片,甚至我们所说的生产性债务,这是来自租金的良好债务。所以它处于控制之中,因为它允许您创建石油曲线的预测。这表明与该时期初期相比有所减少。我在这里看到的是一切都在控制之中。一切都在控制之中。是的,它接近 65,但考虑到 FPSO 的应收账款和摊销日历,依照我们的预测,它正在下降和回归。

  对此进行了讨论。这是我们分析的。我们研究了金融对现金影响的不同风险情景。因此,在做出决定之前,我们会进行数十甚至数百次分析。但曲线已得到控制。我理解你的问题,但一切都在控制之中。在负债管理方面,巴西国家石油公司获奖并发行了12500美元的全球债券。它利用这些资源进行责任管理。利率和其他因素的差异、这些利率和其他因素的利差使我们能够将债务减少到类似的数额,即从金融债务中减少 12 亿美元。值得一提的是,我们在这次操作中获得了最低的压缩率,并且在这段时间内获得了最高的压缩率。

  所以我们查看了我们的现金。我们看看是否需要这样做,并且巴西国家石油公司多年来一直处于发行市场之外,因此我们决定对其进行测试。这是一次非常成功的手术。我们甚至获得了拉丁美洲最佳和世界最佳之一的奖项。所以这确实是我们研究的一项手术。其中12.5亿元用于负债管理。每当市场对 Petrobras 的 VPL 提供有利的价差时,Petrobras 就可能会进入市场购买 LP。没有必要,因为我们的金融债务非常低。如果你看看像我们这样的公司,我们的债务几乎可以忽略不计。我们给出的 0.8 小于 1,这与我们的生产性债务的关系比与金融债务的关系更大。所以答案是肯定的,我们正在研究责任管理,以便我们能够管理这样的一个问题。

  每当利差出现时,我们就会延长债务。这是巴西国家石油公司持续进行的过程。谢谢你的提问。我们忘记回答其中一个有关并购流程的问题。正如让·保罗所说,有一个我们经常使用的例子。如果你在传送带上并且试图返回,即使你跳了,你也不会回到同一个点。我们正在分析的是整个航空绿色燃料。对此的需求不断增长。人们打电话给我们,询问生物精炼厂的情况,这是一个新的视野,对吗?我们不需要100%购买,但这一切现在都在分析中。但正如我之前解释的那样,我们不考虑为这次收购举债。因此我们受邀进行分析。我们不断地与他人交谈。

  这是巴西国家石油公司的正常流程。这不轻。这是一个繁重的治理过程。所以要一些时间。谢谢。

  接线员:谢谢你,塞尔吉奥。我们的问答到此结束。如果您还有任何其他问题,可以将其发送给我们的投资者关系团队。我们很乐意回答他们。现在我将请让让他作结束语。

  让·保罗·普拉特斯:谢谢。所以我只有一个非常积极和乐观的信息来告别。这是我们向员工提到的,但我们想强调这是一个多么好的结果。我们不想受到资产销售奖金或炼油厂奖金或其他任何因素的影响,因为布伦特原油价格正在下跌,柴油裂解正在下降。我们在 EBITDA 、运营现金流方面仍取得历史上第二好的成绩,在巴西上市公司中利润最高,在全球公司中排名第三,低于埃克森美孚壳牌,但高于雪佛龙和道达尔,有 13 项运营记录,天然气加工、炼油、物流、专利工程、减少金融债务。我认为我们正在表明,尽管面临挑战,第一年仍然非常令人满意和有益。

  这是我们一直在努力做的事情。我认为任何像我们这样的公司都需要这样做。我们每天都需要这样做。这不是什么特别的事情。这是我们的使命。我们的使命是匹配利益相关者的利益,我们显然已经能够做到这一点。我们的回报是业内最高的。我们通过坚持和尊重使理性占上风。所以我想请您留下来并相信我们。我们正在做严肃、道德、透明的工作,而且我们效率很高。我们将向您展示,对于投资我们的您来说,我们正在努力成为发展的源泉,只有一种方法可以使其保持一致和持久。我们尽可能经常地让这样的一种情况发生。可能会有一些噪音,但如果我们能做到这一点,这就是巴西国家石油公司以及任何拥有我们资本构成的公司的制胜秘诀。

  四季度股息尚未宣布分派,预计0.44,4月29日揭晓,如如落地,则23全年约2.2。

  “卢拉总统将要求巴西国家石油公司首席执行官解释他对股息危机的处理方式,该危机上周使这家国有石油公司市值蒸发了 110 亿美元”彭博社的新闻。

  没看明白,90亿美金是包含在45%fcf中的还是不包含的,如果不包括市场也不必非要期待这个特别股息,按45%fcf去估价就可以了。另外按45%公司的分红应该在2.15,实际只有1.75,35%的样子。加上回购也还差点。

  这些留下来的钱仍旧用于支付股息,但主要是备用于25年有几率发生的亏损,分红比例永久性的从65%下降到45%。大致意思吧

...